To selly:

Co se týká akcí v ?echách, pak je hodnocení pouze výsledek toho, která fretka je komu sympatická. Anebo také, která fretka pat?í kterému majiteli. Aha, od toho mám miminko, takže mu dám prost? hlas. Je to samoz?ejm? vpo?ádku. Tak to na akcích tohoto typu chodí. ?lov?k se má pobavit, seznámit se s novými lidmi, pokochat se pohledem na mnoho p?kných fretek, p?ípadn? se s n?kterýma pomazlit. Tak to m?že být. Prost? setkání chovatel?, nadšenc?. :o)

Oproti tomu, výstava je o n??em jiném. Nehodnotí se sympatie a to, komu fretka pat?í. Fretky se p?edvedou pouze s ?ísly. Majitel se nesmí projevovat. Hodnotí se, stavba t?la, správné proporce, viditelné vady a odchylky od standardu. Pé?e o zví?e a jeho povaha. Poruchy chování jsou hodnoceny záporn? a m?žou vést i k vylou?ení jedince. Tudíš jedinec s viditelnými vadami a špatným, agresivním, nebo hysterickým chováním, nem?že získat dobré ocen?ní.

Skryté vady se pochopiteln? nedají na výstav? zjistit, to je pravda, jen bych ráda osv?tlila v?tu: "...s tím úsp?chem na výstavách mi to taky p?íjde spíš jen o kvalit? zbarvení..." :o) Na ty skryté vady se prost? musí trochu jinak. Myslím si, že cesta, zaznamenávat odchovy a rodokmeny, je tou cestou správnou, která by mohla odhalit ty skryté vady. Problém je ale takový, že mnoha lidem je to celkem jedno. Odchovají, prodají a o ni?em ne?eknou, a ani v plemenné knize nejsou. :o(

Ale po?ád už jsme na tom lépe, než p?ed 2 roky.

Malicko se vmisim (dlouho jsem tu nebyla a zase tu dlouho nebudu):

- alergicka reakce se dedi polyfaktorialne (jmenovite jsem se ptala MVDr. Vyskocila, Phd., katedra genetiky VFU), zda si mysli, ze by v danem pripade slo o problem geneticky vazany. Z konzultace vyplynulu: rozhodne to rict nejde, protoze 7 (10, 20...) postizenych mladat je moc malo. Je to jedna (dve?) generace. Opet strasne malo na to, aby to nekdo (vzdelany v danem oboru!)byl ochoten potvrdit. Muze jit o zatez prostredim. Muze jit o "spatnou" kombinaci nekolika faktoru, z nichz nektere MUZOU byt geneticky vazane, nektere ne. MUZOU, ale NEMUSI.

- rozvoj alergickych projevu muze byt ovlivnen zootechnickymi a zoohygienickymi podminkami, podminkami odchovu (Doc. Novak)

- kozni projevy, otitidy, virozy, anafylakticke reakce po vakcinaci probihaji kazda jinym mechanismem. Nicmene - horsi zdravotni stav (i subklinicke priznaky) muze po aplikaci vakciny "rozjet" nejake dalsi problemy - s reakci na vakcinu to nema co delat (ucebnice Imunologie pro VFU).

- reakce na vakcinu jako takovou, reakce na slozku vakciny, reakce organismu "vyprovokovana" vakcinaci (zatezi organismu) se da identifikovat a bez problemu odlisit (dtto).

- reakce na prvni ockovani muze byt vetsinou toho typu, kdy telu "nesedne" typ vakciny. Nicmene druhe a dalsi ockovani byva problemovejsi.

- reakci na Duramune nekteri autori i klinikove vysvetluji tim, ze firma, ktera danou vakcinu vyrabi je americka, cimz padem muzou izolovat jinak antigenne vybavene kmeny.

- pokud resite, zda je vakcina "moc silna", musite pocitat s tim, ze je fretka vnimava na psinku, lepsi je ockovat leptospirosu a vzteklina je povinna. Bohuzel PSINKA je vzdy v kombinaci. Nic nenadelate. Vysosat ji ze smesi nemuzeme.

Ano, dohledat puvody. Nyni se sem nedostanu moc casto, studuju, abych zviratum uplne neublizovala. Na PK pracuju, na pozadani (a uhnani) posilam i vystupy. To, ze to zatim nebeha tak jak ma je zpusobeno nasi (mou a webmasterovou) zaneprazdnenosti. ALE: prosim, chytte se za nos a zauvazujte, kdo jste mi udaje neposlali. Nemam cas prochazet forum a vyzobavat info, kdo ma jakou fretku. Doba, kdy jsem vas znala skoro vsechny osobne, je davno pryc.

A k prispevku ob mnoho stranek predem - genetika opravdu neni taticek Mendel, tam je to opravdu logicke a jednoduche. Jenze je to porad MODEL. Nikde nemas zaruceno, ze se narodi prave 4 mladata, ze se vubec narodi nejake takove, na kterem chybu poznas.

Ad geneticke testy, rozbory DNA. Jde to. Vsechno to jde. Snadno. Jen mit penize. A genetici (a ze je prof. Horin opravdu kapacita a nadto mily pan) uvazuji o tech "levnejsich" - stoji kolem 50 milionu. Takze asi nic, co by bylo bezne dostupne. Takze jedine, co zbyva realneho, jsou zpetne analyzy plus pokusne krizeni(je to odborny termin - a neco takoveho se vazne pouziva!). Nicmene bojim se, ze jedine, co se jako cervena nit potahne vsim, co se mi dostane do rukou je udaj, ze vsechno vychazi z jedne visky v Podkrkonosi.

Toz asi tak. Preji vam krasnou dobrou noc a do tech svetlych zitrku, ktere nas cekaji trosku vic tolerance.

Lee

PS - oprava hrubek.

A poznamka asi uplne posledni. DEDICNE GENETICKE ONEMOCNENI je to, ktere se objevuje (v genotypu - fyzicky videt byt nemusi) u pribuznych jedincu a ktere se PROKAZATELNE prenasi z rodicu na potomky.



Celkem upraveno 1×. Poslední úprava: Lee dne 21.10. v 21:07.

Jestli to chápu dob?e, tak alergická reakce na n?kterou složku ve vakcín?, tedy neznamená, že zví?e je alergik, jako takový? Neboli, nedá se 100% ?íci, že alergická reakce je zp?sobena d?di?ností? Ale co z toho vyplývá je, že alergickou reakci m?že vyvolat t?eba i mírné nachlazení zví?ete v dob? aplikace vakcíny, nebo se pletu?

V podkrkonoší sídlí velká farma pana Mádra.

Reakce na vakcínu mohou mít podklad v alergiích, mohou mít podklad v horším "nastavení" imunitního systému, ale také v n??em úpln? jiném.

Alergie se d?dí formou dispozic a záleží na souh?e dalších vliv?, jestli se dispozice uplatní a alergie projeví. Ne nadarmo se rodi?e upozor?ují na to, že pokud jsou oba alergici, mají VYSOKOU PRAVD?PODOBNOST, že jejich dít? bude také alergické. Pokud je alergik jen jeden, je pravd?podobnost nižší, ale také tu je ta možnost a je víc pravd?podobná, než pokud není alergický ani jeden. D?di?nost podobných v?cí je už zkrátka víc o statistice než o n?jakých jistotách...

Pokud jde o vrh mlá?at, která žijí každé v jiném prost?edí a p?esto se alergie projeví u více z nich, považovala bych genetickou zát?ž za pravd?podobnou. Ale jak píše Lee, s jistotou vám to nikdo ne?ekne, pokud nemáte pár meloun? na sponzoring vytvo?ení genetické laborato?e pro fretky.

MF:Ja se tomu jasny p?iklad:
babi?ka-alergik,deda ne
matka-alergik,tata neni
ja alergik (od 27 let),u brachy o ni?em nevim.

jako u nás :o)
babi?ka ano, d?da ne, máma ano, táta ne, já i sestra ano (ale já až od 30), všichni naši synové alergici od d?tství.

Koukám, že tu probíráte i m?...takže co se týká alergií, tak vás prosím, pokud jsou n?jaké fretky z mého chovu na n?co alergické ( výjma vás ) tak mi prosím dejte v?d?t...zatím se ke m? nic nedoneslo....d?kuji

307-515-842

MF napísala:
"Naprosto souhlasím s Johanou, že je pot?eba NEJPRVE dokonale zmapovat chovy a sledovat výskyt d?di?ných vad. Dále je pot?eba vy?adit z chovu fretky s d?di?nými vadami (osobn? vy?azuji z chovu svoje sami?ky i v p?ípad?, že se objeví jen podez?ení na n?jaký problém, by? by šlo "jen" o nedostate?nou imunitu mlá?at). Pak je nutné vyškolit poradce chovu - tedy zkusit na P?FUK zajistit na kated?e genetiky alespo? malý kurz genetiky, nastudovat vše pot?ebné atd... Teprve PAK je možné vydávat pr?kazy p?vodu. Bez tohoto základu by šlo jen o cár papíru, který možná ocení hezké zbarvení, ale nezaru?í kvalitu a zdraví mlá?at."
Som rada, že máme rovnaký názor. I ke? ja vidím zmysel vo vydávaní záznamov o pôvode aj v sú?asnosti, bez existencie školených poradcov chovu. Myslím, že treba proste za?a?...kto chce, ten má možnos? zo záznamu o pôvode si dosledova? krvnú líniu svojej fretky, a tým zodpovednejšie vybra? partnera pre krytie, ?o sa týka príbuznosti/nepríbuznosti jedincov. Za?ína? so záznamami o pôvode až po vyškolení poradcov chovu mne pripadá neskoro.

ALERGIE V NASI RODINE: praprarodice z obou 4. stran nic prarodice alergie na komunisty v nekolika pripadech(kolize s grebenickem starsim) smrtelna, jinak nic, rodice az na komunisty nic ja nic sestra na morcata jeji pritel na vsechny zvirata (ikdyz na fretky minimalne), jejich dcera zatim nic. a to prarodice minimalne po 12 letech kazdy zili v alergenim prostredi plnem radiace plisni a prachu v ubytovacim komplexu v jachymove...u sestry projeveni az po puberte, s pribyvajicim vekem horsi, ale geneticka dispozice zadna...

to je práv? to, co nem?žeš s jistotou v?d?t. Dle odborník? na alergie u lidí se dispozice v ?istém prost?edí nemusela v?bec projevit ni?ím nápadným, prý sta?í to, že t?eba prababi?ka m?la jako dít? kop?ivku po jahodách (a o tom se pravnuci málokdy dozv?dí). T?eba moje babi?ka se nikdy za alergika sama nepovažovala, ale nosila do svetr? vyšívané batistové líme?ky, protože m?la p?i kontaktu s vlnou ošklivé mokvavé zán?ty - dnes se tomu ?íká atopický ekzém a alergie na vlnu.

Ke?že je jar a ?as zvýšeného výskytu alergénov vy?ahujem toto vlákno.

V?era som zachytila na niektorej SK stanici upozornenie na zvýšený výskyt alergických ochorení u zvierat (bolo to zamerané na psov).

Dnes som bola s fre?ákom dlhšie vonku, stretla som piatich známych psí?karov. Dos? ma šokovalo, že traja z piatich psov majú za posledných 1 - 2 mesiace problém s alergiou. Jeden psík má problém s o?ami, druhý dýchacie potiaže a tretí kožné. Títo traja psi sú vekom v rozmedzí 3 - 6 rokov a doteraz nikdy žiadne potiaže nemali a ni? sa podstatne v ich režime nezmenilo, neprekonali v minulosti žiadne ochorenia. Všetkých majite?ov poznám roky, chodia k výborným vetom...po vylú?ení ?ohoko?vek iného bola tímto trom psíkom nezávisle na seba a rôznymi vetmi diagnostikovaná alergia....pravdepodobne na pe?.

Uf...kto má fretku alergika, má sa asi túto jar na ?o teši?...

Johanko, v?era na procházce jsem si u své psice (6 let) všimla, že tak n?jak "sípe" ale bylo to jenom chvili?ku, prost? se dvakrát nemohla nadechnout. Nikdy s alergiemi nem?la problém, bylo jí vyšet?eno srdí?ko a v po?ádku, takže si taky ?íkám, jestli se jí neprojevují stá?ím n?jaký alergie... S fre?ouchama našt?stí nic není, taky jsem je pozorovala a po?ád pozoruju...
Ta reportáž b?žela v?era i u nás na Prim? ve ve?erních zprávách :-)

Petra p.: jestli by psice mn?la problémy i nadále, asi bych let?la k vetovi...toto jaro bude asi na alergie ÚD?SNÉ! Moje matka má alergické astma už ?adu let a ty problémy co má v posledních dvou mn?sících, dote? nemn?la...už nám tu lítala i záchranka...

To si piš, že jí pozoruju a jestli zasípe, tak k vetovi letíme! V lednu m?la zv?tšený mízní uzliny, tak jsme byli na vyšet?ení srdí?ka a m?la ho bez problém?, te? m? to trošku vyd?silo a asi p?jdu znova, i kdyby ty potíže už nebyly, protože i tak to m?že být projev dilata?ní kardiomopatie, nejenom alergie.. Scho?e pozoruju taky, já jsem na tohle prevít...

Tak ja sama mam alergii...a to ani nevim na co..hh...brali mi dvanac odberu a myslela su si ze me vycucli....=) nakonec mi zjistili ze mam alergii na chlupy, kytky, jidlo, leky, roztoce a prach....jen zjistit konkretne na co, protoze mam to tesne nad carou....problem je v tom, ze nejen psikam ale i natykam coz je mnohem umornejsi...ale bud me optimismy...ptala ses jak pusobi ten Aerus? ja ho brala pul roku, po dobrani sem nepsikala ani nenatykala skoro rok...Aerus jsou alergologa pro slaby alergiky =)

resurrection:aerisu je docela silny antialergikum,sama ho beru a pomaha,kdyz uz telu nestaci zirtec apod.

lucifina: vytahuji pro tebe vlákno... Ona je ho valná ?ást o n??em jiném, ale alergie ?lov?ka na fretku se tam taky probírá, namátkou jsem koukla na první stránku.



Celkem upraveno 1×. Poslední úprava: Silva dne 25.06. v 15:36.

Silva: Diky Silvy, projela jsem to cele, no ale nic...vsichni maji typicke priznaky, ne rude loupajici se fleky pres pul obliceje:( Ja rymu ani otekle oci nema...je to k vztek. Ted se vrhnu na ty dva odkazy na strance 2.

Lucifina: a co na to ?íkal doktor?

Nessie: Ja uz jsem zoufala...Majinku jsem si privezla v zari...v prosinci zacaly problemy. Praskl mi koutek rut- u me v zime normal, pak se objevil maly flicek okolo, rikam si nic.Pak uz jsem to mela pres pul leve tvare a pak zacal ten dekolt az k prsum...rudy, loupe se kuze, na pise to praska. Mam to uz toho pul roku v kuse. K doktorum beham kazdy tyden...ted uz to pomalu vzdavam. Testy na kuzy-nalepene na tyden- nic, krevni testy-nic, pak mi nova doktorka nasla stafylokoka, brala sem prasky, mazala...nevim, jdu ve stredu. Taky jsem byla u diagnostika-rekl , ze to mam z kravskyho mlika a vajec-stejne jako tri lidi prede mnou, nechala sem tam 1500,- a napsal mi homeopatika- 17 krabicek po 20,- eurech!!!

Lucifina: Já má skušenost s alergií s mojí matkou. Když alergolog nev?dél co ?íct, tak se zaptal, jestli je v kontaktu se zví?aty "A vidíte, paní, to je z toho" :-) Po letech se ukázalo, že alergické astna má z pylú a kožní alergii na saponáty (sprchové gely, mýdla...)

Alergii múže v sou?innosti s alergénem spustit i stres. Fretka je oproti ko?ce nebo psovi velmi slabý alergén (i když se nedá diagnostikovat, je to jen odskoušené na alergicích)

Já bych ti poradila zmn?nit životosprávu (žádné tuky, kávu, cigarety, alkohol, silný klasický ?aj, tu?né maso, uzeniny, ?okoládu, ?ipsy, o?íšky....a vyhýbat se stresu, jestli to jde) a zmn?nit veškerou kosmetiku v?etn? mýdla, sprchových gelú, šapmonú. To používat jen d?tská mýdla, a medicinální kosmetiku.

Johana: Jeeezisi, to bych nejedla to, co mam nejvice rada:( Prave , ze nejhorsi je, ze na nic alergii dle testu nemam, tak to bych si opravdu uz dala korunu, kdybych mela na malo moznou fretinku. Pryc ji nedam ani za nic, to je jasne, ale chodit jako popalena taky nechci. Noo, ve stredu jdu opet na maraton- kozni, alergologie a jeste mam domluvenou schuzku u otce majitelu hotelu kde pracuju- je to pry klasa, pracuje v Nemecku, tak uvidim.

Lucifina: skus to aspo? na 2 týdny - nejíst to, co sem napsala :-) to vydržíš...a uvidíš! Stojí to za to. Možná nevyhodíš tisíce za léka?e :-)))

Lucifina: Ze svojí zkušenosti m?žu ?íct, že jsem alergik a zví?átka doma mám (a ne málo) a m? ská?ou vyrážky.. zjistila jsem, že se mi d?lají, pokud sním n?co hodn? dráždivého, u m? to je t?eba ?okoláda, jahody, chipsy, hodn? ko?en?ná jídla (hlavn? pep?) a o?echy, podle m? jsou tyhle potraviny trošku "agresivní" svým složením (pro m?), takže je docela dost možné, že to máš z jídla. Další možností jsou r?zné osv?žova?e vzduchu do zásuvek, z toho se v noci dusím, ve vzduchu to cítit moc není, ale dráždí to. Pak taky p?i používání p?ípravk? na mytí oken nebo nábytku.. Zkus se zamyslet nad tím, co by to mohlo být. Držím palce, aby "viníkem" nebylo práv? zví?átko;)

jednoduše a laicky ?e?eno k pochopení, je to tak že vyrážky a vubec alergické reakce na k?ži projevované se vyskytují,pokud se "alergen" dostává krví do jater,to znamená že z devadesáti devíti procent je to z potravin.
Já mám zkušenost,že se podobné projevy upln? vymizely u d?tí,když p?estaly jíst tmavé maso,to znamená vep?ový,hov?zí a samozd?ejm? uzeniny.Ale ten kladný projev se ukáže tak za m?síc,za dva,až se játra naprosto "vy?istí".Je možné tomu napomoci krve?istícími bylinnými ?ají?ky.ze za?átku je dobré vylou?it i mléko,?okoládu a podobný požraviny.
ten p?íchod fretky do rodiny s tím nemusí v?bec souviset,alergické reakce na cokoli se mužou projevit kdykoli b?hem života.
A leka?i hulákají pro odstran?ní zví?ete z dosahu alergického ?lov?ka ?ist? preventivn?,v?tšinou ten požadavek nemá kloudný základ.Jedin? když se po testech projeví konkretní alergie na ko?ku ?i kon?,tak pak jo.

*******************************[www.pudicka.estranky.cz]************************

A taky nebrat Ibalgin,Aspirin a Acylpirin.Omezit prijem potravin obsahujici konzerva?ni latky a umela barviva.Pit jen vodu:žadne napoje jako Cola,Fanta,Jupik...
A nejlepši vest deni?ek kam budeš psat co si snedla a vypila v ur?itou dobu a kdy te ta tva alergie za?ne trapit nejvic.Ono se to nezda ale ty sama pro sebe mužeš s toho hodne zjistit.

Lucifino, zkontroluj si kosmetiku svoji i ?len? rodiny (mýdla, šampony, partnerovy p?ípravky na holení, antiperspiranty ...), prací prost?edky, aviváž, prost? cokoli ?eho se dotýkáš. Pora? se i s kožním léka?em. Nic není nemožné, klidn? to m?že být i vysloven? kožní ne celkov? alergická reakce, nap?. lupenka vyvolaná stresem ( vlastní zkušenost - velice ošklivá rudá skvrna na lýtku se ukázala být ložiskem lupenky vyvolané stresem po zlomenin? ...) Dce?i se vyrazila ošklivá v?c na obli?eji po koupání ve školním bazénu s chlorovanou vodou. P?ed t?iceti léty. Od té doby chytá deš?ovku na mytí obli?eje ...

Tak jsem byla u dalsiho specialisty- na "normalni" doktory uz prdim. Pan doktor ma oceneni, akorat si nevzpomënu, jak se ta medicina jmenuje:) Bylo to v AJ nejaky hrozny slovo na M:) Zjistil, ze moje nadledvinky vubec nefunguji, tim padem nevytvari adrenalin a kortizon, coz jsou latky, ktere telo potrebuje, nebot slouzi jako vlastni obranne kortokoidy tela proti alergiim.Mam zcela prevracene hodnoty , nez bych mela mit. Tudiz zde doktor nebude zkoumat, na co jsem alergicka, ale to, ze se tomu telo samo neumi branit , jak ma. Cekam, az prijdou leky a uvidime. Kdyz jsem rekla, ze mam fretu, jen zakroutil hlavou, mavl rukou a rekl: Aaaaleee:)

lucifino,
napiš, prosím t?, n?co víc o tom doktorovi (vzpome? si na to "hrozný" slovo, taky na jméno a kde ordinuje), jak zjistil, že ti nefungujou nadledvinky a jaký léky budeš brát (až p?ijdou)

Martino, tak pan doktor se jmenuje Ku?era, je to otec mych "sefiku":) Bydli v Karlovych Varech, ale vice nez tady ordinuje v Nemecku a nejspis je i zadany, nebot domluvit si s nim schuzku bylo tezke, jelikoz objizdi celou republiku. Zjistil mi nefungovani nadledvinek pres pristroj a pocitac-dal mi na ruce takove haky a za 5 minut to bylo.Mimo jine mi i zjistil poruchy srdecniho rytmu!!! Ve 22 letech!Ufff:( Ale to nic...leky mi priveze dneska jeho syn, tak napisu. Dulezite ted bude, zda pomohou..jsou to 2 druhy tabletek na 3 mesice za cca 1700,- Kc