Johanko, viróza se u fretek dost ?asto projevuje nejen rýmou a kašlem ale i pr?jmem a zvracením. Nevím p?esn? podle jakého klí?e se "vir rozhodne" jakým zp?sobem se ve fret?ím t?le projeví ale p?edpokládám, že ud?lá v?tší paseku tam, kde má ta která fretka "slabé místo". U n?které fretky je to dýchací, u jiné fretky zase zažívací trakt. To je stejné jako u lidí - dva lidi chytnou stejného bacila a u každého se projeví s trochu odlišnými p?íznaky, podle toho, na co je ten který ?lov?k více "chabrus" ;o)

Poté, co jsem si to všechno p?e?etla, by m? zajímala jedna v?c. Ty z vás, které tu vyjad?ují nespokojenost v podstat? se vším, co k této problematice vedení Klubu napíše.
Co o?ekáváte, že klub ud?lá, resp. co tedy chcete, aby ud?lal?

Protože kritizovat cizí práci, myšlenky, to umíme každý, ale p?ijít s konstruktivním protinávrhem na n?co s ?ím nesouhlasíme, to už je v?c jiná.

Vendulko, dík.

Nessie, nap?íklad pomoct lidem s vyšet?ením na ECE hromadným odvozem vzorek...tím myslím zorganizovat, ne platit....

Ja jsem take ocekavala (naivne) od klubu jisty zodpovedny pristup....spise podporu k vysetrovani ECE od co nejvetsiho poctu lidi a ne naopak to, delat si zde smesne soufky a vysmivat se, zlehcovat atd. ...ale co, jak se jiz psalo, kazdy si udelal svuj obrazek sam...

Johana: Proboha, jak a hlavn? PRO? by m?l ?eský klub organizovat odesílání vzork? trusu z r?zných ?ástí republiky do Brna? P?edpokládám, že v?tšina chovatel? fretek je svéprávná a takový úkon zvládne sama, ne?! Chápu pomoc slovenského klubu, když se vzorky posílají vlastn? do zahrani?í, ale pro? totéž aplikovat v ?echách? A jak? Vendulka bude jezdit po ?R a pomáhat lidem balit zkumavky? :-)))

Lucifina: m?žeš být konkrétn?jší? Pokud vím, doporu?ení nechat vyšet?it fretky, u nichž existuje jakékoli podez?ení, tu d?razn? zazn?lo, Vendulka psala, že o nemoci informovala dr. Krále, k n?muž spousta pražák? chodí, valentýnský sraz byl konzultován s veteriná?i... Co konkrétn? by ješt? m?lo být ud?láno?



Celkem upraveno 3×. Poslední úprava: Silva dne 01.02. v 10:55.

Lucifino ...a ty jsi ?lenkou klubu?

Silva: ?ekla sem konkretní p?íklad ?innosti, nikoho sem nenapadala (a pokud vím ani v minulosti)....jak a pro?, to a? si posoudí a rozhodne vedení klubu.

Jen tak pro po?ádek, malé vysv?tlení:
vedení Klubu vyvíjí, v souvislosti s ECE r?zné aktivity, jehož díl?í výsledky by nem?lo smysl zde prezentovat. Až bude mít pohromad? všechna fakta a ne pouze dohady, zaujme k tomuto problému oficiální stanovisko.

No, m?j názor je ten, že klub m? upozornil na problém a já jsem ráda, stejn? tak ráda pro?tu názory a zkušenosti druhých.
A jelikož jsem dosp?lý a svépravný ?lov?k a mám svou fretku ráda, za?ídím se podle toho, co jsem se dov?d?la.
Celkem nechápu pro? by m?l n?kdo pro m? n?co v tomhle sm?ru organizovat.

No, já si n?jak nevšimla, že by na tohle upozor?oval klub. Možná slovenskej, hlavn? jednotlivci, ale ?eskej klub se k tomu vyjád?il dost se zpožd?ním a v?era i zleh?ováním.

Ahoj fret?í p?íznivci.

Myslím se, že nyn?jší vlna zájmu o ECE, která se tady rozsáhle ?eší vznikla proto, že existuje „nov?“ diagnostika této nemoci a tím i otázky s tím spojené.
A? jsi kdo jsi, nehodno? prosím m?j p?ísp?vek „politicky“.
Nepíši sem protože jsem na n??í stran? nebo protože se chci zviditelnit. Pokud se n?kdo domnívá, že „fušuji“ do jeho práce, tak se omlouvám… Jde mi (a vždy šlo) POUZE O FRETKY .
V žádném p?ípad? se zde neopovažuji hodnotit, zda-li po?ádat ?i nepo?ádat setkávání fretek.
Koneckonc?, to jestli se Vy nebo vaše fretka setkáte ?i nesetkáte s cizími fretkami je jen vaše rozhodnutí.

M?j p?vodní obor je lidská medicína nikoli veterinární, nicmén? jsem si dovolila vlastním p?ekladem z anglických ?lánk?, poslat nejd?ležit?jší informace o ECE.
V angli?tin? jsem p?e?etla 15 odborných ?lánk? o ECE, desítky informací na internetu a nakonec jsem se rozhodla pro p?eklad nejsrozumiteln?jších informací pro „laickou“ ve?ejnost, ikdyž n?kdo t?eba „laik“ nejste.
Pro ty co vše již dob?e znají (což je dost možné) posílám omluvu za zahlcení fóra .
Prosím omluvte ?eštinu, nejsem moc velký angli?tiná? a p?ekládat neumím, ale t?eba jste na tom n?kdo ješt? h?? .



ECE = EPIZOOTICKÁ KATARÁLNÍ ENTERITIDA:
ECE je velmi kontaktní (nakažlivý), koronavirový katar st?ev charakteristický sv?tle zeleným hlenovitým pr?jmem. Pr?jem m?že být i charakteru žlutého až zeleného. Poprvé se onemocn?ní za?alo objevovat ve Spojených státech a Kanad? od roku 1993. Dále bylo diagnostikováno tém?? po celé Americe a Evrop?. P?vodce pat?í do skupiny coronavir? a ší?í se z fretky na fretku i p?es jiného „kontaktního“ nositele. M?že být tedy rovn?ž p?enášen na rukou a oble?ení lidí po manipulaci s infikovanou fretkou.
V?tšinou jde o páchnoucí hlenový pr?jem trvající jeden až dva týdny. M?že zp?sobit t?žký úbytek váhy a dehydrataci. U starých nebo slabších fretek (onemocn?ní nadledvin nebo insulinom) ECE má závažn?jší pr?b?h a je nutná intenzivní podp?rná pé?e. Mladší fretky mohou mít pouze slabší symptomy nebo dokonce nemusejí mít žádné.
Donedávna neexistoval diagnostický test pro ECE. Nej?ast?jší diagnostika se d?lá dle historie a symptom? onemocn?ní. Zvracení bylo ?asto jako první p?íznak infekce.
Zdá-se, že hodn? fretek zvrací do 48hodin po vystavení viru.
N?kolik hodin o za?átku zvracení se rozvine pr?jem. Je velmi d?ležité sledovat p?íznaky dehydratace tím, že sev?eme fretce k?ži mezi lopatkami a sledujeme návrat této ?asy.
(Normáln? hydratované fretce ?asa ihned mizí). Pozor, fretky se dehydratují velmi rychle! a velmi to pak zhoršuje pr?b?h primárního onemocn?ní a potencuje vznik komlikací.
Pokud zjistíte u fretky známku dehydratace ne?ekejte a jd?te k veteriná?i. Fretka za?ne být zárove? (jako p?íznak dehydratace) také malátná a spavá. Podp?rná pé?e je velmi d?ležitá v této iniciální fázi onemocn?ní.
Tekutina bude fretce na vaterin? zajišt?na pomocí injekcí (infuzí).
Vhodná je rovn?ž suplemetace výživy, což se zajiš?uje roztoky obsahující vhodnou výživu. Pokud fretka déle nejí tvo?í se jí v?edy v ústech, žaludku a st?evech. Proto je nutné, snažit se jí alespo? trochu donutit jíst. Pozor na násilné krmení st?íka?kami, lehce se fretce m?že místo do žaludku potrava a tekutina dostat do dýchací trubice a plic a zp?sobit jí t?žký zápal plic.
ECE je závažný virus, který m?že u vaší fretky zp?sobit velké riziko dehydratace, malnutrice a v?ed?.
Fretka by se p?i adekvátní lé?b? m?la zlepšit b?hem n?kolika málo dní. Pokud t?žký stav trvá déle velmi se zvyšuje riziko komplikací na které fretka ?asto zmírá.
B?hem onemocn?ní fretka m?že mít stolici charakteru semínek. Velmi ?asto se jedná o finální stádium pr?jmu, který je již na ústupu. Semínková struktura je pouze nestrávené jídlo.
Znamená to, že ne všechnu potravu kterou fretka poz?e, je schopna strávit. Je to tedy ješt? vhodný ?as pro dietu, ale onemocn?ní by m?lo být na ústupu.
Jedno ze záke?n?jších fakt? o tomto onemocn?ní je, že vaše fretka m?že „pouze“ p?enaše? viru, aniž by se u ní onemocn?ní projevovalo, a toto stádium m?že trvat více než 6m?síc?.
Znamená to, že naprosto asymptomatická (bez p?íznak?) m?že být „nakažlivá“ pro ostatní.
Virus m?že být rovn?ž p?enášen na k?ži a oble?ení lidí, kte?í p?išli do kontaktu s fretkou s ECE, která ovšem nemusela mít žádné p?íznaky.
K prevenci je nutné držet vaše fretky od ECE. Bu?te velmi opatrní p?i seznamování vašich fretek s jinými. Kv?li dlouhému „ústupu“ ECE u fretky je v podstat? nemožné v?d?t, které fretky nosí virus (zvláš? pokud nejeví žádné známky infekce). Pokud jste se setkali s fretkou o které víte, že má ECE, vykoupejte se a vym??te si oble?ení p?ed kontaktem s jinou fretkou. Fretky které prod?li ECE mají vyvinutou imunitu proti koronaviru dlouhodob?, avšak i tyto fretky mohou v budoucnosti postihnout komlikace onemocn?ní (zán?t jater) nebo op?t vypuknou „jejich vlastní“ infekce.
A záv?r:
Pokud vaše fretka má více než dv? až t?i episody zvracení a pr?jmu, prosím vezm?te ji k veteriná?i.
Veteriná?i mohou monitorovat hydrataci vaší fretky, doplnit jí tekutiny a p?ípadn? podat antibiotika (k prevenci sekundární bakteriální infekce) a jinou medikaci.
Existuje mnoho jiných d?vod?, které mohou zp?sobit zvracení a pr?jem.
Váš veteriná? m?že ale ud?lat správnou diagnózu. Ne každá fretka, která se nakazí ECE m?že mít ten nejt?žší pr?b?h onemocn?ní, je to individuální.
Prevence, p?i setkávání fretek je prakticky nemožná, vzhledem k tomu, že asymtomatické zví?e nelze b?žn? diagnostikovat, s výjimkou (nov? zavedeného) imunologického testování, a tudíž mohou být zdrojem koronaviru. Jediné co pro fretku m?žete po ve?ejných srazech ud?lat je, sledovat ji a p?i prvních p?íznacích p?ipomínajících ECE navštívit veteriná?e…
Úplná izolace zví?ete je nemožná a je to i myšlenka pom?rn? dost „p?itažená za vlasy“. Logické ovšem je, že ?ím víc „nových“ subjekt? kolem sebe fretka má, tím v?tší je i pravd?podobnost, že „narazí“ t?eba zrovna na ECE.




Celkem upraveno 1×. Poslední úprava: Pavla Z dne 01.02. v 18:40.

Prosím o za?azení tohoto p?ísp?vku do "veterinárního okénka" a PAVLE MOC D?KUJI

Pavla Z - díky za p?eklad :-) ur?it? se to sem hodí.

Rynn - nep?ijde ti divný, aby klub upozor?oval na n?co, na co již bylo upozorn?no a? jinými subjekty, jednotlivci?
Dále pak, jak víš, co Klub d?lá, i když to nepíše na forum? A za další, kdyby se Klub k tomu stav?l špatn?, asi by Vendulka nepodávala informace nap?. Královi ..

Valmez 2001 [www.youtube.com] Heyday by Mic Christopher

Nebylo to rejpnutí, byl to m?j názor, stejn? jako Patty napsala sv?j názor. M?j názor je, že na to opravdu ?eskej klub neupozornil, problém hodn? lidí zleh?uje (nemyslim klub obecn?) a d?laj pro to n?co jednotlivci, ne klub.

rynn - nechápu, pro? tady ale vytahuješ to, že klub na to neupozornil. Upozornil na to hold n?kdo jiný, tak ho budeme kamenovat za to, že ud?lal a nepo?kal až s tím p?ijde klub? To mi nep?ijde logický. To by pak každý, kdo se n?co dozví, n?kde do?te, nemohl nic napsat, protože na to neupozornil Klub, ale n?kdo jiný :-/
A dále, Klub snad netvo?í jen MF a Vendulka - jsou i ostatní "jednotlivci", kte?í jsou ?leny a kdykoliv m?žou najít informace, pak je napsat/zavolat MF nebo Vendulce o radu, co s tím mají d?lat, zda je to závažné atd...
Nebo budeme sed?t na prdeli a ?ekat, co vymyslí Klub a když nic neud?lá, tak holt je ten špatný, ti vedle to maj líp a n?co pro to d?laj?
Tak to se asi nikam nedohrabem, protože holt jednotlivci se svýma návrhama na zlepšení/p?ilepšení se nehrnou a co si budeme povídat, pokud by to m?lo být jen na dvou lidech, tak se pak nem?žeme divit, že jsme n?kde, kde jsme ..

Valmez 2001 [www.youtube.com] Heyday by Mic Christopher

Toto vlákno sem založila pro všeobecnou informovanost lidí v oblasti ECE na tomto foru, jedno jestli ?lenú nebo ne?lenú jakéhokoli klubu. Protože iniciativa v oblasti ECE vyšla z SR vedení ?eského klubu sem o všem co bylo o ECE dostupné a nové informovala. Vlákno bylo založeno skute?n? jen kvúli fretkám...ne kvúli n?jakým klubúm, nebo osobní prestiži, nebo nevraživosti.

Mohla bych poprosit nadále toto téma nerozkafrávat :-) díky.

Jak napsala PavlaZ - zlom je v diagnostice - bylo nebylo dávno tomu - te? je možné virus diagnostikovat a pomoct nejen svým fretkám v prevenci, ale pomoct i p?i vyhodnocování lé?by a snad v budoucnu i p?isp?t svým zájmem k vyvinutí vakciny. Vakcina existuje pro psy, nevidím tak obrovský problém, aby jednou nebyla i pro fretky.

307-515-842

To Pavla Z: prosím o p?e?tení SZ a d?kuji za p?eklad, kone?n? konstruktivní p?ísp?vek :)
To Rynn: Upozornila Johana, není t?eba upozor?ovat na již upozorn?né... První stru?né informace byly podány ve vlákn? Valentýn v mém p?ísp?vku z 30. 1., na dalších se samoz?ejm? pracuje. Tedy na takových, které budou ov??ené a dostanou se ke VŠEM ?len?m klubu, ne jen k t?m n?kolika, kte?í chodí na DF. Promi?, nemám ve zvyku d?lat v?ci sice ultrarychle, ale nap?l. Rad?ji pouštím ven po?ádné výstupy - ty se ti dostanou do rukou cca za jeden až dva týdny. Proto jsme také zjiš?ovali momentální nákazovou situaci, abychom v?d?li, zda je ?as to ud?lat po?ádn?. Podle všeho je, nejde o akutní nebezpe?í (tedy hrozící epidemií v ?ádu dn? - dokonce ani týdn? ?i m?síc?).

Ve veterinárním okénku najdete informace o ECE [www.fretka.cz]

MVDr. Jekl nám poslal odpov?? na naši žádost o oficiální stanovisko ze dne 3. 2. 2008. Zajímaly nás p?edevším odpov?di na následující otázky:

- Zda a která zví?ata doporu?ujete preventivn? vyšet?it (zda má smysl provád?t plošný screening p?ípadn? na které rizikové skupiny se zam??it)? Doporu?ujeme vyšet?it nemocné fretky s p?íznaky ECE (hlenovitý pr?jem zelené barvy, „krupi?kovitý“ trus). Mezi rizikové skupiny pat?í zejména nemocné fretky ve stá?í nad 5 m?síc? a fretky, které p?ichází do kontaktu s v?tším množstvím dalších fretek (výstavy).
Plošný screening všech jednotliv? chovaných a zdravých fretek, které nenavšt?vují výstavy není dle mého názoru nutný.

- Zda je situace natolik epidemiologicky závažná, že doporu?ujete rušit setkání fretek (a zda takové opat?ení vzhledem k dalším možnostem p?enosu v?etn? nep?ímého mají v?bec smysl)?Poslední 3 m?síce zaznamenáváme v?tší množství klinicky nemocných fretek a pozitivních na koronaviry ur?ené pomocí laboratorního vyšet?ení - elektronové mikroskopie. Rušení setkání nebo výstav není v mé pravomoci. Vždy záleží na vyjád?ení p?íslušné Státní veterinární správy a organizátor? výstavy nebo svodu (setkání fretek).

- Jaký postup zasílání vzork? k vyšet?ení doporu?ujete, jaká je cena vyšet?ení a která pracovišt? ho provád?jí? Ideální je odb?r ?erstvého trusu p?ímo na pracovišti, kde je fretka také klinicky vyšet?ena. Dalšími možnostmi je zaslání trusu poslem nebo poštou. Cena vyšet?ení se pohybuje v rozmezí 430 – 500,- K? v?etn? poštovného a výsledné zprávy. Vyšet?ení na p?ítomnost koronavir? provádí naše pracovišt? ve spolupráci s VUVel Brno, v.v.i., jména dalších pracoviš? mi nejsou známa.
Vždy však doporu?ujeme klinické vyšet?ení fretky veterinárním léka?em a vylou?ení dalších onemocn?ní (vyšet?ení krve, využití zobrazovacích metod, atd.), které mohou vyvolávat podobné p?íznaky onemocn?ní

------------------

MVDr. Chylíková nám taktéž zaslala sv?j názor na problematiku ECE:
"Co se týká ECE, tak si myslím, že je pot?eba informace ší?it, ale nepodléhat panice. Koronaviry mezi šelmami byly, jsou a budou a hlavn? je tolik dalších kontagiozních onemocn?ní, která hrozí nejen fretkám, že rušit Valentýna a další setkávání fre?ulí by byla velká škoda."




Celkem upraveno 2×. Poslední úprava: Vendula R dne 18.02. v 06:45.

MF díky, takto je v?c bez emocí uvedena na pravou míru.

p?esouvám se z vlákna "samci a samice ke krytí":

Lucifina napsal/a:
-------------------------------------------------------
> marti, ja nechapu tohle "vyšet?ení ece se d?lá
> fretkám, které jsou akutn? nemocné, u ostatních
> není t?eba, tak se nemusíš znepokojovat" a tohle :
> On ten pr?b?h ECE (pokud jde o t?žší pr?b?h) je
> dost typický.
> Z "ni?eho nic zvrací", v?tšinou tak
> t?ikrát-?ty?ikrát, jen jídlo co sn?dl.
> To vyzvrací a pak to za?ne, pr?jem.
> B?h?m dne-dvou se vyvine úpln? typickej
> pr?jem."......neb to vubec neni pravda, to co
> pisete.
> Ale nehodlam to uz rozebirat, jen se mi nelibi, ze
> lidem davate nepresne informace.
> To, jaky ma na ECE kazdy nazor je jeho vec a ja to
> uz nechci resit....


lucifino,

já se zase obávám, že tv?j dojem, že ty podáváš lidem o ece informace p?esné a nezkreslující, je absolutn? pomýlený.

já se fakt nechci s nikým hádat, jen prosím nejen tebe, ale všechny, kdo o ece p?emýšlí, aby si znovu D?KLADN? a bez emocí p?e?etli všechno (minimáln? v ?eštin?), co o n?m bylo napsáno odborníky.
(a p?i té p?íležitosti si m?žete p?e?íst i moje p?ísp?vky na toto téma tady na fóru, CELÉ p?ísp?vky, ne jen za?átek, kdy se mnohým zatm?lo - opravdu ece zleh?uju? a opravdu nenabádám k opatrnosti?)



Celkem upraveno 1×. Poslední úprava: martina dne 17.02. v 20:53.

Aby to lidi nemuseli hledat vytahuji p?eklad ?lánku Brucea Williamsa. V jeho závéru je i postup lé?by a vyšet?ení navrhovaný vety:
[www.fretka.sk]

Jenom p?ipodotknutí pro lucifinu: pokud píšeš, že Martinou popisovaný typický pr?b?h ECE není pravda, tak v?z, že nepolemizuješ s Martinou, ale s Dr. Bruce Williamsem, který ECE myslím jako první popsal a jehož práce jsou základem všech dalších publikovaných ?lánk? a lé?by v Brn?. To, co Martina píše o pr?b?hu choroby, je totiž citát z Williamse. :-)

Moc se v tom nevyznám, ale mám pocit, že k odstran?ní celkové zmate?nosti by taky p?isp?lo rozlišování mezi FECV a ECE. (FECV je ten koronavirus, ECE je ta choroba; p?edpokládám, že se testuje p?ítomnost FECV ve stolici...)

Takze pisu na toto tema(doufam) posledni prispevek(snad uz pak vsem bude jasne, co jsem jen chtela pripomenout): Takze, rozhodne nepopiram fakta o priznacich ECE(FECV, nevim) od B. Williamse. Jen jsem ale chtela rici, ze diky mnoha nakazenym fretkam mame jiz i prakticke zkusenosti a to ty, ze fretka muze mit i 4.fazi nakazeni(nejhorsi formu) a presto neprokazuje zadne priznaky- nezvraci, nema zeleny prujem atd. A pak se stalo, ze fretka mela tyto typicke priznaky a presto! si jeji telo "poradilo" a je ve vysledku negativni. Tak doufam, ze uz je to jasne, proc jsem se ozvala a nemusime se v tom nadale !hrabat"...

Souhlasím, kon?ím debatu a omlouvám se za zbyte?ný p?ísp?vek. Opravdu to nemá cenu.



Celkem upraveno 1×. Poslední úprava: Silva dne 17.02. v 18:00.

holky,

je léto, teplo, bacily se množej, a zase se objevujou z r?zných míst zprávy o v?tším výskytu pr?jmových onemocn?ní v?. podez?ení nebo i potvrzeného ECE.
opatrn? p?i setkávání s (neznámejma) fretkama a hlavn? nezapome?te na prevenci (jak píše majda vedle v obch?dku - probicanem nic nezkazíte, naopak!!)

jinak neplašit, k panice není d?vod :o), tohle je PREVENTIVNÍ zpráva.

...ono zví?e se nemusí virem nakazit práv? te?. Fretka múže mít "v sob?" virus ECE už déle, bez jakýchkoli p?íznakú...a múže se "odstartovat" nap?. stresem. (donešení další fretky, by? i zdravé, do domácnosti; cestováním na dovolenou...)

Potvrdzujem podozrenie na vyskyt ECE, u nas po prichode noveho prirastku moji traja grcali a hnackovali asi 4 dni (najstarsia, co uz raz ECE prekonala, bola v hnackach tyzden), potom sa to upravilo. Po dohode s vetom sme ATB nedali, stav sa upravil kludom a stravovanim a u Sary jednou infuziou. Momentalne stav bez hnaciek.
Takze bacha, koho si domov donesiete, aj ked v tomto pripade islo asi o suhru niekolkych faktorov (nove krmenie, nova fretka).
Majitelka najdeneho fretaka bola na ECE upozornena (prosim davajte si pozor, fretak prenasa koronavirus) a jej reakcia ma teda dost vyviedla z konceptu "aha, uhm"...a viac nic.

Múj fret byl v prosinci 2007 pozitivní na ECE na 2 k?ížky (p?enaše?). P?itom do doby vyšet?ení (ani po tom) nikdy žádné p?íznaky ECE (prújem, struktorovitá stolice...) nemn?l. Na doporu?ení vetú byl tenkrát p?elé?en Probicanem a bere neustále denn? Plerasan (ten bral denn? už minimáln? púl roku i p?ed zjišt?ním ECE).
Od zjišt?ní ECE fret absolvoval operaci cyst na p?irození a kastraci, u obou operací bylo vše OK, od snášenlivosti anestéze až po hojení. Zmn?nil prost?edí i dlouhodob? (letní dovolená 2008) a stále žádné p?íznaky.
Snažíme o co nejmenší p?ímý kontakt s fretkami...ale to je jediné opat?ení, které sem u?inila.




Celkem upraveno 1×. Poslední úprava: Johana dne 03.07. v 21:22.